Puppy verkocht met hartruis terwijl gezondheidsverklaring oké is

M
Medx Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
Rapporteren

Hoi,

Iets meer dan 3 weken geleden hebben we bij particulieren een puppy van 2 maanden oud gekocht (een Cavalier King Charles) met een stamboom.

Gisteren zijn we naar de dierenarts geweest voor de herhaalprik van zijn vaccinatie. Tijdens het lichamelijk onderzoek vertelde hij ons dat onze puppy een groot probleem heeft en een flinke hartruis heeft (gehoord met de stethoscoop). Volgens hem is het onmogelijk dat deze hartruis in 3 weken tijd is ontstaan, en had dit dus op de gezondheidsverklaring moeten staan die de verkoper ons heeft gegeven. Maar daarop staat juist dat hij kerngezond is en dat alles goed is. Hij adviseert ons nu om de verkoper aansprakelijk te stellen en indien nodig stappen te ondernemen, omdat hij onder deze omstandigheden absoluut geen puppy met een gezondheidsprobleem had mogen verkopen. We moeten nu een echo laten maken van onze pup (minstens 150 €) om te kijken of er een levenslange behandeling of een operatie nodig is (wat natuurlijk een flinke financiële last is).

We hebben de verkoper dus gebeld, maar die weigert ons geld terug te geven omdat de hond volgens hem gezond is verkocht, zoals de verklaring ook aangeeft.

Wat moeten we doen? Heeft iemand dit al eens meegemaakt?

Bedankt voor je reactie!

Vertaald Frans
icon info

De inhoud van het forum wordt soms vanuit een andere taal vertaald en berichten kunnen betrekking hebben op landen met andere dierenwetten. Doe je onderzoek voordat je beslissingen neemt.

Omdat het forum automatisch door AI wordt vertaald, kunnen de vertalingen fouten bevatten.

Editor laden

Schrijf je bericht en upload een foto als je dat wilt. Wees beleefd in je uitwisselingen

Je bericht zal zichtbaar zijn voor alle leden van het internationale Wamiz-forum.

12 antwoorden
Sorteren op:
  • C
    Cacari71 Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    En kunnen we dan stappen ondernemen tegen hun dierenarts die een fout heeft gemaakt?

    Een hartruis is niet per se een teken van iets ernstigs. Bij een jonge hond (jonger dan 6 maanden) kan een ruisje dus 'fysiologisch' en onschuldig zijn, en nog vanzelf verdwijnen. Maar het kan ook pathologisch zijn, wanneer het door een afwijking of een slecht functioneren komt... Om te weten hoe ernstig het probleem is, kun je je het beste wenden tot een cardioloog; die kan je vertellen of de ruis weg zal gaan of niet... Gemiddeld betaal je bij de dierenkliniek zo'n 130 tot 300 euro.

    Vertaald Frans
    C
    Cacari71 Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    Over het algemeen is een hartruis vanaf het begin al aanwezig... Het verschijnt niet later ineens uit het niets... Ik ben een professionele fokker en ik zou NOOIT een pup verkopen met een juveniele hartruis! Maar jouw fout is dat je naar een particulier bent gegaan... Heb je tenminste een factuur gekregen?? Met wettelijke garanties??? Heb je je van tevoren wel verdiept in het ras en de mogelijke problemen??

    Dat je zo lichtzinnig bent geweest om bij een particulier te kopen in plaats van bij een professional is een harde les voor je!

    Vertaald Frans
    ?
    Anonieme gebruiker Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    Honden worden niet langer gezien als louter handelswaar, meubels of voorwerpen, maar als levende wezens met gevoelens volgens artikel 515-14 van de Franse Code Civil. Daarom staat de terugbetaling los van het teruggeven van het dier.

    Wat heeft dat er precies mee te maken? Is de regelgeving voor de verkoop van dieren veranderd door de wet van 2015? De eis is gericht op het belang van de kopers, niet op dat van het dier, dat in dit geval gewoon handelswaar blijft.

    En pas op met dit soort kort-door-de-bochtredeneringen, zeker bij dit onderwerp. Het zou de zaak van de koper ernstig kunnen schaden, omdat het de transactie volledig en definitief (als dat al niet het geval is) onttrekt aan de bepalingen van het burgerlijk wetboek ten gunste van een speciaal recht dat momenteel alleen bestaat in de Franse "Code rural", die niet erg gunstig voor hem is.

    Verder moet elke fokker, of het nu een professional of een particulier is, verplicht een SIREN-nummer (Frans bedrijfsregistratienummer) hebben om een dier te mogen verkopen volgens de WET VAN 1 JANUARI 2016. Een particulier die slechts één nestje per jaar verkoopt en geen SIREN-nummer heeft, moet echter een ontheffing aanvragen bij het ministerie van Landbouw. Als de verkoper geen SIREN-nummer of ontheffing heeft, riskeert hij een boete van 7.500 euro. Alle inkomsten uit de verkoop (vanaf het eerste verkochte dier) zijn belastbaar in de inkomstenbelasting en moeten dus worden aangegeven.

    Bedankt voor de uiteenzetting. 18/20. Opmerkingen: De ontheffing is automatisch. Verordening nr. 2015-1243 is weliswaar van toepassing vanaf 1 januari 2016, maar is gedateerd op 7 oktober 2015.

    Om nog een stapje verder te gaan: de categorie waaronder deze winsten aangegeven moeten worden is discutabel, ook al komt dit voort uit een richtlijn van het verantwoordelijke ministerie.

    Ik denk dat de verkoper er alle belang bij heeft om tot een minnelijke schikking te komen door zijn verantwoordelijkheid te nemen. Gebeurt dat niet, dan zie ik niet in waarom de koper hem een cadeautje zou moeten geven, VOORAL omdat de koper degene is die met de zieke hond moet leven en voor de zorgkosten opdraait.

    Wat betreft het nut van een schikking zijn we het blijkbaar eens, ook al kreeg ik de indruk dat je @Medx in je vorige bericht aanzette tot een direct juridisch conflict.

    En dat belang is wederzijds, hoor. Want afhankelijk van de waarde van de pup is het voeren van een jarenlange juridische strijd met advocaatkosten die je maar gedeeltelijk terugkrijgt voor een bedrag van circa 2.000 euro... tja, sorry, maar uit ervaring weet ik dat dat het gewoon niet waard is.

    Trouwens, ik heb nergens gesproken over een "cadeautje" van de kant van de koper...

    😒

    Vertaald Frans
    ?
    Anonieme gebruiker Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    Honden worden niet meer gezien als simpelweg handelswaar of een voorwerp, maar als wezens met gevoel (zoals vastgelegd in artikel 3:2a van het Burgerlijk Wetboek). Daarom staat een terugbetaling los van het teruggeven van het dier.

    Daarnaast moet elke fokker, of je nu een professional bent of een particulier, verplicht een registratienummer (zoals een KVK- of UBN-nummer) hebben om een dier te mogen verkopen. Als de verkoper geen registratie of ontheffing heeft, is hij strafbaar en kan de boete oplopen tot 7500 euro. Alle inkomsten uit de verkoop (vanaf het eerste verkochte dier) moeten worden opgegeven bij de belastingdienst.

    Ik denk dat de verkoper er alle belang bij heeft om zijn verantwoordelijkheid te nemen en een onderlinge regeling te treffen. Gebeurt dat niet, dan zie ik niet in waarom jij hem zou moeten matsen, VOORAL omdat jij degene bent die met de zieke hond zit en voor de zorgkosten opdraait.

    Vertaald Frans
    ?
    Anonieme gebruiker Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    Tja, wat zal ik zeggen...

    Om te beginnen moet je kunnen aantonen dat de hartruis zo ernstig is dat het dier "ongeschikt is voor het beoogde gebruik", maar bovenal moet je bewijzen dat het gebrek al aanwezig was op het moment van aankoop. Met alleen een simpel onderzoekje met de stethoscoop weet je eigenlijk nog niks.

    Ga er dus niet zomaar vanuit dat "je wel even gelijk zult krijgen", ook al beschermen rechtbanken de consument vaak; dat is nogal voorbarig.

    Daarnaast geldt bij verborgen gebreken (en dan moet je dit conflict daar nog onder zien te krijgen, want de jurisprudentie is daarover verdeeld) dat een volledige terugbetaling gelijkstaat aan het teruggeven van het defecte "product". Dus of je vraagt om een prijsvermindering ter compensatie van de geleden schade, of je vraagt je geld terug en geeft de pup terug aan de fokker. Je kunt ook proberen om een "omruiling" te vragen: de pup teruggeven in ruil voor een andere.

    Kortom, zoals bij elk juridisch geschil, probeer je de zaak eerst in de minnelijke fase op te lossen.

    Wat betreft de theorie over de aansprakelijkheid van de dierenarts: ja, op papier kan dat, maar ook daar geldt: veel succes met het bewijzen van een verkeerde diagnose en vooral het opzettelijk vervalsen van verklaringen voor derden wanneer het gaat om een hartruis bij een jonge pup.

    En laten we ophouden met er standaard vanuit te gaan dat alle fokkers onbetrouwbaar zijn, dat hebben ze niet verdiend.

    Vertaald Frans
    ?
    Anonieme gebruiker Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    Hoi,

    Je hebt een poot om op te staan, want dit is een verborgen gebrek waarvoor je de terugbetaling van je dier kunt eisen. 1- Vraag je dierenarts om een verklaring voor je op te stellen. 2- Stuur een kopie hiervan naar de fokker die je de pup heeft verkocht en eis het aankoopbedrag terug via een aangetekende brief (bewaar zelf altijd een kopie). 3- Check of je een rechtsbijstandverzekering hebt die de kosten van een advocaat dekt. 4- Krijg je geen reactie? Neem dan contact op met een gespecialiseerde advocaat (je zult dan in het gelijk worden gesteld). Als je een advocaat inschakelt, kun je niet alleen het aankoopbedrag van de pup terugvragen, maar ook de vergoeding van alle gemaakte kosten, en zelfs de kosten van een eventuele operatie.

    Vergeet niet dat de pup door een particulier is verkocht. Zijn pups hebben een stamboom, dus hij mag één nestje per jaar hebben. De verkoop hiervan moet echter wel bij de Belastingdienst worden aangegeven. Daarom kunnen deze problemen hem uiteindelijk weleens veel meer gaan kosten dan alleen een simpele terugbetaling.

    Maar onthoud: alleen een advocaat kan je echt specifiek en nauwkeurig adviseren.

    Vertaald Frans
    Docline
    Docline Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    Ik heb zelf een dierenarts die voorstelde om even te bellen naar de collega die een gezondheidsverklaring had afgegeven voor een kat met problemen. Bespreek het eens met je eigen dierenarts. Al is het maar om informatie op te vragen, data te checken, enzovoorts.

    Vertaald Frans
    ?
    Anonieme gebruiker Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    Een dierenarts is een arts. Echt niet!

    Vertaald Frans
    M
    Medx Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    Dit heb ik op internet gevonden (ik weet dat je daar van alles en nog wat tegenkomt, maar het komt overeen met wat onze dierenarts ons vertelde).

    Vertaald Frans
    M
    Medx Pictogram dat de vlag voorstelt Frans
    Rapporteren

    Dit heb ik op internet gevonden (ik weet dat je daar van alles en nog wat tegenkomt, maar dit komt overeen met wat onze dierenarts ons heeft verteld)

    Vertaald Frans
  • 10 reacties van 12

    Meer weergeven
  • Heb je een vraag? Of wil je een ervaring delen? Schrijf een bericht!